LinuxForum.Fans
Тема

Абстрактный вопрос о безопасности

Автор: Ampermetr 16 сообщений 1745 просмотров
24.11.2014 17:50 #402318

К примеру есть машина с 2 жесткими дисками, один с какой нибудь убунтой на ext4, второй с виндой. Винда голая, без антивирусов и файрволла, насколько уязвимы при работе в винде данные на диске с ext4 для разной виндовой гадости типа троянов или червей?

24.11.2014 17:56 · отредактировано #402319

Ampermetr, никак не уязвимы:
1. Windows не поддерживает ничего кроме NTFS и FAT. Она банально не видит какой либо ФС на разделе с Ext.
2. Есть кривой драйвер для Windows чтобы читать файлы с Ext4 и не более. Но его надо установить.

24.11.2014 18:01 · отредактировано #402320
Ampermetr написал:
К примеру есть машина с 2 жесткими дисками, один с какой нибудь убунтой на ext4, второй с виндой. Винда голая, без антивирусов и файрволла, насколько уязвимы при работе в винде данные на диске с ext4 для разной виндовой гадости типа троянов или червей?

Данные на ext4 уязвимы, даже если он зашифрован. Причина в том, что раздел /boot должен оставаться снаружи, для возможности запуска системы, а значит, пока у винды есть к нему доступ система уязвима. Решением может быть запись /boot на флешку, которую будешь вставлять всякий раз когда грузишь систему. Но и это не гарантирует полной безопасности, если уж найдется человек способный через винду пролезть в линукс, то и этих мер недостаточно. Например, недавно читал, что какие то умники, используя лежащий рядом с компом телефон, считали системные пароли от него. Так что, абсолютной безопасности не существует.

24.11.2014 18:11 #402321
"zakirovnadim" написал:
раздел /boot должен оставаться снаружи

Он тоже на Ext. Так что с Windows на него тоже ничего не записать.

24.11.2014 18:14 #402322
kirillov3798 написал:
[quote="zakirovnadim"]раздел /boot должен оставаться снаружи

Он тоже на Ext. Так что с Windows на него тоже ничего не записать.[/quote]

Тот кто захочет - запишет.

24.11.2014 18:15 · отредактировано #402323

zakirovnadim, как? Из-под Windows это не возможно в принципе.

24.11.2014 18:20 · отредактировано #402325
kirillov3798 написал:
zakirovnadim, как? Из-под Windows это не возможно в принципе.

По умолчанию - не возможно, ну а если пошаманить, то еще как возможно. Например, прописать в загрузчик эксполит на линь, который задержит загрузку системы всего на 10-ок секунд, потом самоликивдируется, но свою задачу выполнит, а именно запишет в /boot все что надо. Вот кого удивит, что при очередном включении винда начнет очередной раз настраивать обновления? А на самом деле это не винда, а лишь картинка симулирующая процесс обновления. И это только один из вариантов, так как не верю что чисто из под винды невозможно работать с ext4.

24.11.2014 18:21 #402326
"zakirovnadim" написал:
И это только один из вариантов, так как не верю что чисто из под винды невозможно работать с ext4.

А вы погуглите.

24.11.2014 18:25 #402327
kirillov3798 написал:
[quote="zakirovnadim"]И это только один из вариантов, так как не верю что чисто из под винды невозможно работать с ext4.

А вы погуглите.[/quote]

Как я уже написал выше, это ничего не меняет. Нельзя записать вредонос через винду, так легко все запишется через линукс.

24.11.2014 18:39 #402331
"zakirovnadim" написал:
так легко все запишется через линукс

Ну это надо еще умудриться. grub.cfg достпен для чтения только под рутом. Да и каким пеньком надо быть чтобы запихать в загрузку вирус?

24.11.2014 18:47 · отредактировано #402333
kirillov3798 написал:
[quote="zakirovnadim"]так легко все запишется через линукс

Ну это надо еще умудриться. grub.cfg достпен для чтения только под рутом. Да и каким пеньком надо быть чтобы запихать в загрузку вирус?[/quote]

Эта да, но алгоритм то прост как топор, тут если что и можно заметить, то только случайно. Делаешь микродист линукса со всем необходимым, ломаешь винду социальной инженерией и прописываешь там в загрузчик созданного диверсанта, ну а тот, при очередной загрузке сделает свое черное дело под видом обновления и вернет все как было. А насчет того, что только под рутом, это разве проблема? Пусть дивер тоже под рутом грузится.

24.11.2014 19:03 · отредактировано #402338
"kirillov3798" написал:
боанльно

Я понимаю, что просто ачипятка и Вы тут ни при чём, но спасибо! Возьму на вооружение. Как представишь эту попоболь.....

У Вас работает либо одна операционная система, либо другая. Вторая (пятая) о первой не знает ничего. Что в этом непонятно?

24.11.2014 22:48 · отредактировано #402363

Мужики спокойствие, zakirovnadim, нам запилит bolgenos 2.0 :-X

24.11.2014 23:39 #402367

lone_wolf, да таких минимальных дистрибутивов в ~50 Мбайт весом по пальцам одной руки не пересчитать. А поскольку это обычно дистрибутивы специального назначения, то сделать на основе такого дистрибутива зловред не невозможно. То есть, маздай в дуалбуте == решето.

25.11.2014 00:27 #402369

"Ampermetr" написал:
Винда голая, без антивирусов и файрволла, насколько уязвимы при работе в винде данные на диске с ext4 для разной виндовой гадости типа троянов или червей?
в принципе уязвимы. На практике вроде таких атак не наблюдалось. Впрочем, я не слежу за этим.

"kirillov3798" написал:
Он тоже на Ext. Так что с Windows на него тоже ничего не записать.
за то можно прочитать, если оно не зашифровано. Если зашифровано, то вряд-ли это возможно.

"kirillov3798" написал:
Из-под Windows это не возможно в принципе.
возможно. И даже совсем не сложно, т.к. структура EXT4 довольно проста и хорошо документирована. Можно вполне полноценную программу для записи/чтения написать, просто это никому не нужно.

"kirillov3798" написал:
Ну это надо еще умудриться. grub.cfg достпен для чтения только под рутом.
не только. Ещё оно доступно в маздае, под "Администратор"-ом.

"yars" написал:
да таких минимальных дистрибутивов в ~50 Мбайт
там вполне хватит initrd размером 3.5Мб. Дело это не сложное, я-бы сделал, но такой ерундой я не занимаюсь. Например потому, что у меня нет маздая.
25.11.2014 03:53 #402379
"drBatty" написал:
возможно. И даже совсем не сложно, т.к. структура EXT4 довольно проста и хорошо документирована. Можно вполне полноценную программу для записи/чтения написать, просто это никому не нужно.

Вот именно. Это надо заморочиться, написать вирус, пустить его и т. д. Случайно такой вирус подцепить, я думаю, невозможно. Это надо чтобы тебе его подсунули. А это уже совсем другая история.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы ответить.