LinuxForum.Fans
Тема

про диоды, а также монитор, термоклей и конденсаторы

Автор: Fat-Zer 62 сообщений 7044 просмотров
#350911

Преамбула (читать не обязательно):
Монитор (Mitsubishi Diamond Point nx77lcd) начал ломаться: изображение есть, но сильно искажается: заходится горизонтальными полосками, а чёрные пиксели отдают зелёным... По началу проблема решалась по-совдеповски, лёгким постукиванием тяжёлой рукой в правильном месте... оно даже помогало... но в один прекрасный момент, когда сиё перестало действовать, я решил поковырять его отвёрткой...
Раскрутил... первое на что я обратил внимание: некоторые элементы на плате питания были залиты какой-то белой гадостью... в основном конденсаторы... на вид они были не вздутые, но т.к. были залиты только кондеи(и электролитические, и дисковые), то решил, что это из них что-то вытекло.... отчистив парочку от этой белой дряни, я не обнаружил ни каких повреждений на корпусе... далее мой глаз упал на разъём питания, который тоже был в этой монтажной пене. В этот момент меня осенило, что это просто какой-то клей использованный для того, чтобы детальки припаянные на длинных ножках не шатались... залил всё что отколупал термоклеем и начал думать дальше...
Совершил пару отчаянных запусков, убедился, что всё по-старому... Вытер пыль, повторил попытку... вытер пыль ещё и с задней поверхности плат и заодно заметил, что в одном месте кондесатор прям лежит на соседней резисторе... развёл их, запустил и «о чудо!». Горизонтальная рябь исчезла! Остался только зеленоватый отлив...

Основная часть:
на последок ещё решил пощупать тестером диоды на схеме... большинство выдавало в одном направление на порядок больше, чем в другом...
но вот один меня смутил: в обоих направлениях он сначала прозванивался, а потом тестер увеличивал свои показания на 10 кОм/с. Маркировка на нём стояла SB3100. гугл выдал даташит и сказал, что это диод шоттки.

Отсюда вопросы:
Можно ли диод щупать в цепи? а со скидкой на то, что в правильно собранной схеме диод должен иметь разные (на порядок) сопротивления в прямом и обратном направлении?
диод шоттки чем-нибудь принципиально отличается по своим качествам от обычного (условно идентичного по характеристикам)? или это просто особенность конструкции?
если менять его на аналогичный, то на что ориентироваться при выборе?

ЗЫ: мои познания в электронике ушли немного дальше, чем в прикладной хирургии (на днях нечаянно воткнул кончик скальпеля в руку на полсантиметра).
ЗЗЫ: сейчас монитор работает абсолютно нормально... даже зелёная рябь на чёрном исчезла... но не факт, что позже она не появится...

#350912

"Fat-Zer" написал:
Можно ли диод щупать в цепи?
Можно.
Одна из основных проблем старой техники, это радиальные трещины на пайках. Из за этого аппаратура "стучится". Больше всего этому подвержены силовые элементы.
#350914

Шоттки - это быстрые диоды, менять нужно на шоттки с близкими параметрами. Как я понимаю, менять на обычные тоже можно, но только тогда диод греться будет и впоследствии может пробиться.

#350932

Элементы на ПП покрыты герметиком, это обычное дело, шоттки проверять так же как и обычный диод, но заменять только на шоттки (в крайнем случае вч серии SF/UF), простые сразу же перегреются и сгорят, еще шоттки отличаются маленьким падением (0.1-0.15в) напряжения, по сравнению с обычными (0.6в). Используются шоттки/вч диоды во всех импульсных БП, тк там везде преобразователи работают на частотах от 40кКц.

#350933
"redix" написал:
Одна из основных проблем старой техники, это радиальные трещины на пайках. Из за этого аппаратура "стучится"

гмм... всё так просто... а я думал, что дело в чёрной магии... но на глаз трещин вроде не заметил... да и техника не совсем старая... ему лет 10...

"redix" написал:
Можно.

т.е. если верить моим наблюдениям, то можно сделать вывод, что диод [полу]мёртв и всё работает на честном слове и той же чёрной магии?
или он всё же может просто не работать при низком токе тестера? или ещё по какой-либо не ведомой причине?

"yars" написал:
менять нужно на шоттки с близкими параметрами

я так понимаю, в моём случае характеристики это 3А и 100В. Или ещё что-то надо учитывать? А что если взять больше?
А если в описании написано «импульсный» «быстрый» или «ультрабыстрый», то это не тоже самое, что Шоттки?

#350935

"Fat-Zer" написал:
ему лет 10...
Достаточно.
#350936

Ну да, рабочий ток и обратное напряжение, как и для обычного диода. По поводу измерений без выпайки - отпаять хотя бы один вывод надо, вдруг там что-нибудь диод шунтирует. И да, быстрый, ультрабыстрый - это не Шоттки, хотя могу и ошибаться...

#351027
"yars" написал:
По поводу измерений без выпайки - отпаять хотя бы один вывод надо, вдруг там что-нибудь диод шунтирует.

по моему скромному разумению, что если его что-то и шунтирует, то в схеме что-то сильно не так.... или я ошибаюсь? он может шунтироваться с какой-то осмысленной целью?

сейчас состояние «периодически накатывает, но потом отпускает».

"zenon" написал:
Элементы на ПП покрыты герметиком, это обычное дело

ясно... значит я как-то раньше не обращал внимания или просто не видел... собственно не так много я и видел ПП в своей жизни...

#351036
Fat-Zer написал:
[quote="yars"]По поводу измерений без выпайки - отпаять хотя бы один вывод надо, вдруг там что-нибудь диод шунтирует.

по моему скромному разумению, что если его что-то и шунтирует, то в схеме что-то сильно не так.... или я ошибаюсь? он может шунтироваться с какой-то осмысленной целью?

сейчас состояние «периодически накатывает, но потом отпускает».[/quote]
Ну, в общем, да, ты правильно думаешь, но бывает и, например, диод включают как демпфер, допустим, параллельно обмотке трансформатора какого-нибудь. Что тестер покажет? Правильно, низкое сопротивление или ненормальное для исправного диода падение напряжения, в зависимости от режима измерения. Я тоже не претендую на роль оракула от электроники... И да, вероятно, там либо еще что-то есть, либо диод неподходящий, греется... Вот и накатывает.

#351062

возмите стрелочник

#351063
smaharbA написал:
возмите стрелочник

Обоснуйте.

#351115

зачем электронщик со стажем почти в 40 лет должен обосновывать очевидное ?

#351121

Ну скажем, не всем очевидно.

#351125

"smaharbA" написал:
зачем электронщик со стажем почти в 40 лет должен обосновывать очевидное ?
А обосновывать и не нужно, предложение использовать ТЛ4-М, говорит само за себя.
#351175
"smaharbA" написал:
возмите стрелочник
"redix" написал:
предложение использовать ТЛ4-М, говорит само за себя.

чисто из интереса, и что делать с этим чудом советской инженерной мысли?
и чем это лучше китайского цифрового тестера, купленного в переходе?

#351185

Цифровым конденсатор не проверишь, насколько я понимаю, если в тестере нет измерителя емкости. А стрелочным омметром хотя бы пробой и обрыв определить можно. А с проверкой диодов, имхо, разницы нет, только единицы измерения разные...
Хотя чего это я, уступаю слово спецу с почти сорокалетним стажем... Я электроникой занимаюсь от случая к случаю, чего-то могу не знать/не понимать...

#351231

Китайские тестеры, нашим цэшкам, в подметки не годятся.
Проверять диод лучше с отпаяной одной ногой. Возможно посохли какието электролиты.

#351234

"Gnom" написал:
Китайские тестеры, нашим цэшкам, в подметки не годятся.
С этим можно спорить, тестер может быть собран на заводе, а не в подвале.
#351235

redix написал:
[quote="Gnom"]Китайские тестеры, нашим цэшкам, в подметки не годятся.
С этим можно спорить, тестер может быть собран на заводе, а не в подвале.[/quote]
Это которые в переходе продают, на заводе собраны? Их китайские школьники на уроках труда собирают.
А цифровые мультиметры типа APPA, в переходах не продают, потому что стоят приличных денег.
#351237

Gnom, мультиметр должен иметь цену, которая начинается от $50, тогда и с качеством вопросов не будет. А если купить за три рубля, непонятно где, то да, собрано школярами.

Проверять диод лучше с отпаяной одной ногой.
Не пойдет, если SMD компоненты.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы ответить.