Ей бо, тогда уж Arch - возни столько же, но результат - лучше smile Cе ля современная ви.
Да ну? А деб типа так отстал от Арча? Или Арч стабильней?
А может Арч - архаизм с BSD-init'ом?
А может у Арча патчи безопасности берут не от Debian core-team (гентушники, например, половину оттуда заимствуют)?
Zerg!
- деб не отстал - он просто утонул в своих зависимостях
- Арч - управляемее
- мб., Арч и бсд-инит-архаизм - чисто вопрос привычки
- мне безопасности-политикс похрену - чисто кодерские рабочие станции.
Разумеется, всё - сугубое имхо, но оно именно вот такое :rolleyes:
- деб не отстал - он просто утонул в своих зависимостях
плата за гибкость и универсальность...
рулить зависимостями никто не мешал wink
рулить зависимостями никто не мешал
Кроме бюрократии - никто. Это да.
# Удручающее зрелище.
## Пытаюсь быть объективен.
Бюрократы... ммм... бюрократы они того, у вас, в Кронштадте :P
От в Бастике или в Аустерии (ДОФ), в это же время, начиная с завтрашнего дня...
Любой первый встречный моряк объяснит тебе, как делать работу над ошибками.
По-доброму, и без членовредительства. # а то мало ли кто чего подумал.
И без бюрократизьма.
ЗЫ Фперёд, на мины!!!
Последняя Мандрива нареканий у меня не вызывает,имхо для неопытного пользователя самое то.В каждом дистрибутиве есть свои глюки.
Не исключаю.
Просто в последнее время часто натыкался на критические отзывы о последних версиях этого дистра.
Справедливости ради следует заметить. что и последние версии Ubuntu также доставляют... :rolleyes:
Фперёд, на мины!!!
Вот это правильно! :cool:
Давайте договоримся, кого всё-таки мы понимаем под неопытным пользователем. Неопытного пользователя вообще или неопытного пользователя в линуксе?
И кого считать неопытным пользователем применительно к компу вообще? Человека, который стал использовать комп месяц назад? Полгода? Год? Или стаж не имеет значения вообще, а имеет значение желание/умение вникнуть в суть процессов?
Но тогда является ли опытным или неопытным пользователем цифрового аппарата человек, не имеющий ни малейшего понятия об устройстве аппарата и процессах, в нём происходящих, но получающий устраивающие его снимки?
Мне кажется, что понятие "неопытный пользователь" в контексте данной темы вообще лишено глубокого смысла. Если человек знает, что он может получить от компьютора для своих целей и умеет это получить, то он просто пользователь. Он может быть или более опытным или менее опытным, но никак не неопытным. И такому пользователю по большому счёту безразлично, какая у него ОС. Знаю это на примере многих людей, в том числе персонала нашей компании. После её перевода на линукс постепенно весь персонал на домашних машинах тоже переехал на линукс. Мотивации: изящнее; стало привычнее; удобнее; круче знакомых и т.п. А все эти люди с точки зрения, вытекающей из заголовка темы, неопытные пользователи.
Обычно, говоря про "неопытного пользователя", подразумевают человека, более-менее знакомого лишь с "окошками".
Потому как "совсем неопытному" будет, в общем-то, всё равно, с какой операционки начать знакомство.
А современные и наиболее популярные дистры Линукса вполне позволяют себе начать сразу работать, безо всяких бубнов.
Хотя да - встречаются ещё порой проблемы, связанные с несовместимостью железа...
Обычно, говоря про "неопытного пользователя", подразумевают человека, более-менее знакомого лишь с "окошками".
Большинство офисных работников используют только текстовой процессор и таблицы. Так для них не один ли ...м-м-м... чёрт? Наши узнали, что работают в линуксе где-то через неделю.
Потому как "совсем неопытному" будет, в общем-то, всё равно, с какой операционки начать знакомство.
Ну да. И он к ней привыкает. Если говорить не об ОС, а о программах, то я в своё время сначала познакомился с Гимпом, а уж потом с Фотошопом. Так с тех пор Гимп для меня "наше всё", причём совсем не из идеологических соображений. :)
А современные и наиболее популярные дистры Линукса вполне позволяют себе начать сразу работать, безо всяких бубнов
Да, это так. Приятельница моей жены, блондинка во всех смыслах этого слова, купила ноутбук с убунтой. Ей повезло, что в момент первой попытки посмотреть ролик она была подключена к сети, так что кодеки доустановились полуавтоматом (она исправно жала "да"). Иначе это могло бы быть для неё проблемой. А других проблем у неё не было и нет уже года полтора. Единственное, я ей настроил ООо на сохранение в виндоуз-форматах и заставил поклясться на гламурном журнале, что не будет обновляться.
и заставил поклясться на гламурном журнале, что не будет обновляться.
:lol: ................
Хотя в данном случае безусловно это весьма разумно.
Думал о своём покое :) .
А какая там версия, кстати?
Ещё можно упомянуть о таком важном параметре, как настраиваемость под свои собственные нужды и предпочтения.
Скажем, та же Ubuntu - из неё можно "лёгким движением руки" сделать как подобие "окошек", так и Mac OS X. Большей или меньшей похожести, по желанию.
Кто ещё из конкурентов способен на такое? :cool:
А какая там версия, кстати?
А какая была полтора года назад? Я к убунту как-то не очень. :)
Ещё можно упомянуть о таком важном параметре, как настраиваемость под свои собственные нужды и предпочтения.
Какие там предпочтения, а, тем более, нужды! Я заметил, что для подавляющего большинства (игроманов не считаю) достаточно офиса, плееров, браузера и почтовика. Для особо крутых -- ещё ГИМП и скайп.
Гм...почтовиком никогда не пользовался (в т.ч. и на оффтопике). Просто не было как-то нужды.
Оффисом впрочем тоже весьма редко (me размышляет, "крут" он или не очень...)
З.Ы. А версия была наверное 8.04. Одна из самых удачных, ИМХО :cool:
Скажем, та же Ubuntu - из неё можно "лёгким движением руки" сделать как подобие "окошек", так и Mac OS X. Большей или меньшей похожести, по желанию.
Получается что-то вроде китайского iPhone: на первый взгляд похоже, но совсем не то в итоге :)
(me размышляет, "крут" он или не очень...)
Крут, крут. Даже очень. :) Но я, вообще-то, имел в виду тех, кого следует отнести к неопытным пользователям...
З.Ы. А версия была наверное 8.04. Одна из самых удачных, ИМХО :cool:
Вспомнил, точно 8.04! Ей, стало быть, повезло. А мне-то как!
А ведь купила сама! Рассказала с гордостью, что в магазине надменно сказала, что, мол, у подруги давно линукс, а вы тут мне дешёвку подсовываете, сиречь винду. Тут все, по её словам, забегали и с почтением в глазах и жестах принесли ей ноутбук с убунту. Вот так!
А вы все -- блондинки, блондинки...
Получается что-то вроде китайского iPhone: на первый взгляд похоже, но совсем не то в итоге
Ну это смотря кому как, знаете ли.
Да и понятия о качестве и удобстве у каждого - свои...
Ну это смотря кому как, знаете ли.
Да и понятия о качестве и удобстве у каждого - свои...
Не спорю. Просто UI той же MacOS - это не просто определенный стиль отрисовки кнопочек/окошек. Сюда входит и определенное поведение UI-элементов как в системных диалогах, так и в окнах пользовательских приложений (скажем, обширное использование drag'n'drop и т.п.). Внешность в линуксе имитировать еще как-то можно, поведение - с большим трудом. В общем, сам сравнивал (комп с макосью под рукой имеется) - подобие есть, но слабое :)
А зачем этот Мак имитировать? Чем он так хорош, чтобы его принимать за идеал для подражания?
