LinuxForum.Fans
Тема

А бывает offline-rolling?

Автор: HoleyHat 20 сообщений 1380 просмотров
#314047

Весьма прельщают дистрибутивы с роллинг-апдейтами, однако мне они неудобны будут. Существует ли нечто подобное, но чтобы апдейтиться в оффлайне? Я представляю это так. Я устанавливаю на все свои ПК некий дистрибутив, назовём его условно Hcra 1.0. Раз в полгода (ориентировочно) я скачиваю пакет обновления. Нечто вроде сервис-пака для винды. Устанавливаю с флэшки или с CD. И вот у меня на всех машинах Hcra 2.0. И ТАК - ВЕЧНО! Никаких ограничений типа "через 1 год (да хоть 5 лет) поддержка этой версии закончится".

#314059

Fedora Rawhide :)

#314065

Нашёл статью о Rawhide в английской википедии. Судя по всему, Вы совершенно не поняли, что мне нужно. Я хочу плавно мигрировать между стабильными версиями ОС. Чтобы никогда не переустанавливать. Или, как вариант, можно наоборот - каждый раз переустанавливать, но какую-то минимальную часть системы, т.е. ядро и основные библиотеки. Пока что самое близкое к моим запросам - The Chakra Project. Возможно, Вы что-то посоветуете, если я опишу круг своих задач. Он крайне узок: мне надо поставить Virtualbox и с помощью самописного скрипта манипулировать виртуализированными операционками. Например, загрузить с утра один гест с виндой, в полдень закрыть его (имитируя действия пользователя - нажать кнопку "Пуск" и т.д.), потом загрузить следующий гест, с другой ОС, тоже там повозить мышкой (например, пощёлкать баннеры на сайтах) и т.п. Остальные задачи - самые обычные, с ними любая версия винды и любой дистр линукса справятся. Сейчас стоит Vista (лицензионная). Не устраивает скорость, требования к памяти и платность (сейчас-то всё крутится на одном компе, да и Виста уже давным-давно валялась ненужная, а вот покупать кучу лицензий Вин7 неохота). Нужен какой-то сверхлёгкий дистр, может быть даже LiveUSB какой-нибудь... Когда он обновится - просто записываешь новую версию на тот же USB - и работа дальше идёт. Но все настройки должны сохраниться на жёстком диске. Главное - надёжность, как в OpenBSD... Вроде всё рассказал. Я понимаю, что с этим, по большому счёту, и Ubuntu справится, но я не хочу дистр общего назначения.

#314066

Наверное это вы не совсем понимаете, что такое rolling. А про Федору это шутка была, если что.
В rolling не может быть понятия "стабильные версии ОС", между которыми можно мигрировать.

А зачем вообще обновлять систему при таких требованиях? Если всё будет работать, то можно оставить на годы, а то и десятилетия.

#314068

С Gentoo можно такое провернуть.

#314094

В AgiliaLinux именно так.
Скачиваете свежий релиз, подключаете его как репозиторий и обновляетесь.

#314119

> Наверное это вы не совсем понимаете, что такое rolling. А про Федору это шутка была, если что.

Видимо, не дорос я ещё до понимания такого специфического юмора. :)

> А зачем вообще обновлять систему при таких требованиях? Если всё будет работать, то можно оставить на годы, а то и десятилетия.

Пожалуй, да, я сам себя накрутил и усложнил задачу. Для моих целей вполне достаточно какого-нибудь ALT Simply Linux. В крайнем случае можно переустанавливать раз в год. Его дистрибутивы примерно с такой периодичностью выходят, хотя очередной что-то запаздывает. Надеюсь, проект не заглох (у ALT Linux, к сожалению, были печальные прецеденты).

> В AgiliaLinux именно так.

Интересный проект, но меня насторожили в нём аж целых три нюанса:
1. Пакеты а-ля Слака. Видел Слаку один раз в жизни много лет назад, ужаснулся и удалил сразу же. Теперь меня просто передёргивает при одном упоминании слаки, mpkg и tgz.
2. Проект "для себя". Всё же для рабочей системы, а не "фо фан", нужно либо что-то популярное, либо поддерживаемое за денюжку (пусть и такую смешную, как у Simply Linux).
3. Слишком большая свобода. Мне по душе системы, в которых повышена стабильность за счёт отказа от многообразия (Chakra - чистый KDE-дистрибутив, в Simply - 30 программ).

#314120
"HoleyHat" написал:
Видел Слаку один раз в жизни много лет назад, ужаснулся и удалил сразу же. Теперь меня просто передёргивает при одном упоминании слаки, mpkg и tgz.

Это вы зря, да и было это давно и неправда :)

#314121

Ну а почему бы не взять ScientificLinux тогда?
Многолетняя поддержка обеспечена, с любой периодичностью можно брать обновления и устанавливать их, плавный переход между минорными версиями, стабильность ну и т.д.

#314124
HoleyHat написал:
Я хочу плавно мигрировать между стабильными версиями ОС. Чтобы никогда не переустанавливать.

OpenSuse позволяет это делать...

Начиная с openSUSE 11.2, официально поддерживается живое обновление с предыдущей версии. Это позволяет выполнить полное обновление операционной системы, прямо из установленной системы, без использования загрузочных дисков для обновления.
HoleyHat написал:
Раз в полгода (ориентировочно) я скачиваю пакет обновления.

Только не пакет, а репозитарий со свежими пакетами.
Есть инструкции по созданию автономных репозитариев.
Версия OpenSuse выходит раз в восемь месяцев.
Есть проекты Tumbleweed - Непрерывно обновляемая версия
Есть проект Ewergreen - проект Evergreen обеспечивает долгосрочную поддержку openSUSE после того, как SUSE прекратит авторскую поддержку. И если Вы не решились обновляться сейчас и Вас устраивает работа системы Вы ещё пару лет можете работать и обновлять дистрибутив не меняя его версию...
Все распространенные версии DE (KDE, GNOME, LXDE, Xfce,Enlightenment) присутствуют в системе и в репозитариях.
Подходит...???
Или я чего-то не понял???

#314149
mozgfx написал:
Начиная с openSUSE 11.2, официально поддерживается живое обновление с предыдущей версии. Это позволяет выполнить полное обновление операционной системы, прямо из установленной системы, без использования загрузочных дисков для обновления.

То есть если я хочу поддерживать систему в более-менее актуальном состоянии (не старше года), прикладывая лишь минимальные усилия, то я могу делать следующим образом:
1. Раз в 8 месяцев я скачиваю свежий дистрибутив, записываю на DVD.
2. Вставляю в каждый комп этот DVD, подключаясь к нему, как к репозитарию.
3. Обновляю систему с этого DVD, получая, грубо говоря, SuSE 15 вместо SuSE 14.
Если так, то это именно то, что мне нужно! Самое забавное, что SuSE был самым первым вариантом, который я рассматривал, но один разгромный обзор меня от него отвратил.

#314155
HoleyHat написал:
Самое забавное, что SuSE был самым первым вариантом, который я рассматривал, но один разгромный обзор меня от него отвратил.

А вы больше верьте всяким обзорам.

#314158
"HoleyHat⇓" написал:
3. Обновляю систему с этого DVD, получая, грубо говоря, SuSE 15 вместо SuSE 14.

ну если вас это успокоит, то вот на личном опыте, переход с 11.0 > 11.1 > 11.2 > 11.3 > 12.0 > 12.1 , до 12.3 руки ни как не дойдут. :-)

"HoleyHat⇓" написал:
Если так, то это именно то, что мне нужно! Самое забавное, что SuSE был самым первым вариантом, который я рассматривал, но один разгромный обзор меня от него отвратил.

а есть ссылка на данный ресурс, хочу почитать. что там автор статьи пишет ;-)

"yars⇓" написал:
Это вы зря, да и было это давно и неправда ab

Это было так, до 12 версии, я тоже изначально ужаснулся, хотя после bsd она мне кажется простой))

#314164
"i2ks" написал:
Это было так, до 12 версии, я тоже изначально ужаснулся, хотя после bsd она мне кажется простой))

Ну... У меня есть древний компьютер, на нем сейчас крутится "download-сервер", так сказать. Slackware 11.0, неудобств я не заметил... Там все практически то же самое, что и в 14.0, только NM нету (а зачем он?). Что я не так делаю?

#314181
HoleyHat написал:
[quote=mozgfx]Начиная с openSUSE 11.2, официально поддерживается живое обновление с предыдущей версии. Это позволяет выполнить полное обновление операционной системы, прямо из установленной системы, без использования загрузочных дисков для обновления.

То есть если я хочу поддерживать систему в более-менее актуальном состоянии (не старше года), прикладывая лишь минимальные усилия, то я могу делать следующим образом:
1. Раз в 8 месяцев я скачиваю свежий дистрибутив, записываю на DVD.
2. Вставляю в каждый комп этот DVD, подключаясь к нему, как к репозитарию.
3. Обновляю систему с этого DVD, получая, грубо говоря, SuSE 15 вместо SuSE 14.
Если так, то это именно то, что мне нужно! Самое забавное, что SuSE был самым первым вариантом, который я рассматривал, но один разгромный обзор меня от него отвратил.[/quote]
Ещё проще чем Вы описали...
Вы скачиваете не DVD, а срез репозитария в любой удобный для Вас момент. (Инструкций как это делается в сети очень много.)
Делаете на одном компе сервер с данным репозитарием, а все остальные компьютеры подключаете по сети к нему.
Так же можно делать срезы текущей версии к примеру если стабильность системы хромает, а вышли критические заплатки, то можно обновить репозитарий.
Никто не ограничивает Вас. Тем более Вам как человеку тестирующему технику могут понадобиться разные версии ядра, а это так же легко осуществимо так как в данной системе есть все дополниельные репозитарии устраивающие Вашим нуждам.
Если что будем рады помочь и проконсультируем в тематической ветке как все это дело провернуть.

#314200
mozgfx написал:
Ещё проще чем Вы описали...
Вы скачиваете не DVD, а срез репозитария в любой удобный для Вас момент. (Инструкций как это делается в сети очень много.)
Делаете на одном компе сервер с данным репозитарием, а все остальные компьютеры подключаете по сети к нему.

Нет, мне было бы ГОРАЗДО проще апдейтиться оффлайново. Например, с флэшки.

Так же можно делать срезы текущей версии к примеру если стабильность системы хромает, а вышли критические заплатки, то можно обновить репозитарий.

Лучше использовать дистр, в котором стабильность не хромает, потому что его тестировали и в хвост, и в гриву, почти как ОпенБСД. Наверное, так только в SLED/SLES/RHEL?

Тем более Вам как человеку тестирующему технику

Вот чего я точно не хочу делать, так это что-либо тестировать. Мне работать надо. Причём, по большому счёту, с тремя прогами: Virtualbox, medit/gedit, Euphoria. Последний - это такой язык программирования. Кстати, гугль знает только одно место, в котором он уже есть - это Arch (точнее, в AUR). Есть в виде deb. В rpm нету. Конечно, это не повод отказываться от rpm-based дистров, но всё же...

Если что будем рады помочь и проконсультируем в тематической ветке как все это дело провернуть.

Очень не хотелось бы прибегать к решениям, которые настолько сложны, что по ним надо консультироваться. Давно прошли те времена, когда мне это всё было интересно.

Сейчас мне проще поставить ВинХР и за полчаса её настроить. Может, и в Линукс действовать так же? Например, загружаться с Knoppix LiveUSB и всё - проблемы обновления нет.

#314206
"HoleyHat⇓" написал:
от rpm-based дистров, но всё же...

так собрать под suse в obs ни кто не мешает. и будет вам rpm.

"HoleyHat⇓" написал:
Сейчас мне проще поставить ВинХР

Вот на этом и надо тему закрыть.

#314219
i2ks написал:
[quote="HoleyHat⇓"]Сейчас мне проще поставить ВинХР

Вот на этом и надо тему закрыть.[/quote]

Вы не уловили, в каком контексте это было сказано. Ну да ладно. Тему действительно можно закрыть, но не поэтому, а потому что я получил более чем достаточно информации для размышления. Попробую ALT Simply Linux, Chakra GNU/Linux и SuSE Linux. Именно в таком порядке. Скорее всего, удовлетворюсь Simply. Разве что не встанет или тормозить будет... Вот что написано в ALT Linux Wiki: Как правило, возможно обновление установленного дистрибутива ALT Linux до следующей версии без необходимости переустановки заново.

#314311

Мне казалось, что большинство современных дистрибутивов предусматривают механизм плавного обновления между стабильными версиями по мере появления новых стабильных релизов. Например, была Mageia 1, состоялся финальный релиз Mageia 2 (т.е. 2 стала "стабильной веткой"), появилась возможность обновления Mageia 1 до Mageia 2, выйдет финальный релиз 3 - можно будет обновить стабильную 2 до стабильной 3.
Или отстал от жизни и такое нынче не практикуется в других дистрибутивах? %)

"HoleyHat" написал:
Весьма прельщают дистрибутивы с роллинг-апдейтами
"HoleyHat" написал:
Я хочу плавно мигрировать между стабильными версиями ОС

При роллинг-релизе нету привычных "стабильной версии" и "тестинг версии". В этом его смысл, он являет собой только текущую актуальную версию, если так вообще можно выразиться, которая постоянно продолжает поддерживаться и обновляться, тем самым сохраняя свою актуальность на веки вечные.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы ответить.