LinuxForum.Fans
Тема

Книга — «варез» или нет?

Автор: i2ks 42 сообщений 4535 просмотров
#241527
"drBatty" написал:
ВНЕЗАПНО: практически всё ПО, что вы используете, написано за деньги.

Что за ерунда? Практически весь софт у меня лицензирован по GPL/LGPL и никто денег за него не просит.

#241533
"Writer" написал:
Что за ерунда? Практически весь софт у меня лицензирован по GPL/LGPL и никто денег за него не просит.

То, что денег за него не просят отнюдь не значит, что разработчики вашего софта писали его бесплатно.

#241555
jashaw5 написал:

То, что денег за него не просят отнюдь не значит, что разработчики вашего софта писали его бесплатно.

Вы зачем-то отталкиваетесь от противного. Всё не так: если разработчики продают софт за деньги, то их можно понять, т.к. как они желают, чтобы их интеллектуальный труд был потрачен.
Сбор денег за контент - это совсем другое, это продажа воздуха.

#241559
Writer написал:
[quote="drBatty"]ВНЕЗАПНО: практически всё ПО, что вы используете, написано за деньги.

Что за ерунда? Практически весь софт у меня лицензирован по GPL/LGPL и никто денег за него не просит.[/quote]
учимся читать. Постигаем разницу между "сделано за деньги", и "распространяется за деньги".
Ну и конечно ВНЕЗАПНО узнаём о том, что GPL вовсе не противоречит тому, что СПО будет платным.

#241560
"drBatty" написал:
"сделано за деньги", и "распространяется за деньги".

ядро Linux тоже было сделано за деньги?

"drBatty" написал:
GPL вовсе не противоречит тому, что СПО будет платным.

я где-то утверждал обратное?

#241592
"Writer" написал:
Сбор денег за контент - это совсем другое, это продажа воздуха.
какая разница? вот я книжку написал, и чем эта книжка хуже программы? И это при том, что программа на 70..95% состоит из разных картинок, текстов, документации и т.д. и т.п. Раз уж ты про лицензии начал, так есть и такая как FDL

вика написал:
GNU Free Documentation License (лицензия свободной документации GNU), или просто GNU FDL (GFDL) — это копилефт-лицензия, разработанная Фондом свободного программного обеспечения как дополнение к GNU GPL, популярной лицензии для свободного ПО. Как и GNU GPL, она даёт лицензиату права на воспроизведение, распространение и изменение исходной работы, однако требует, чтобы все копии и производные работы также распространялись под GFDL.

Однако, автор (обычно издатель) часто забирает права себе, и не даёт распространять произведение никак, кроме как по своим каналам.

Самое интересное тут в том, что Закон РФ действительно против распространения контента и ПО которое является объектом авторского права, однако копирасты умело дурят голову простому обывателю, "забывая" о том, что Закон карает не просто "распространение", а распространение с целью сбыта. В силу того, что никакого профита раздающие не получают, то и под действие Закона РФ раздающие книги и прочие объекты авторского права НЕ попадают.

"Writer" написал:
ядро Linux тоже было сделано за деньги?

да, вроде в новостях было что на 80% оно за деньги. Цифра спорная, но очевидно, что по большей части, ядро действительно написано программистами за зарплату.

"Writer" написал:
я где-то утверждал обратное?

А к чему вообще в одном предложении упоминать бесплатность для тебя и лицензию? Маздайный антивирус тоже бесплатный. И что?

#241661

"drBatty" написал:
Закон карает не просто "распространение", а распространение с целью сбыта. В силу того, что никакого профита раздающие не получают
Огорчу -- в уголовном праве РФ возмездность/безвозмездность никак не влияют на квалификацию действия по передаче чего-либо в качестве сбыта.
#241671
"bormant" написал:
Огорчу -- в уголовном праве РФ возмездность/безвозмездность никак не влияют на квалификацию действия по передаче чего-либо в качестве сбыта.

я в курсе. вот только авторское право охраняет гражданский кодекс. коим и размахивают копирасты. ну а книжки/фильмы/музыка под УК не попадают (а вот софт ЕМНИП попадает, но речь не о нём).

#241673
"bormant" написал:
Огорчу -- в уголовном праве РФ возмездность/безвозмездность никак не влияют на квалификацию действия по передаче чего-либо в качестве сбыта.

да, а как вы себе представляете сбыт безвозмездно?

пруф: http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_economic_law/14007/%D0%A1%D0%91%D0%AB%D0%A2

СБЫТ

- продажа, реализация предприятием, организацией, предпринимателями изготовляемой ими продукции, товаров с целью получения денежной выручки, обеспечения поступления денежных средств.
#241676

фтопик: скачал, раздаю. берите все, пока я kTorrent не вырубил ;)

#241684

"drBatty" написал:
а как вы себе представляете сбыт безвозмездно?
Выше написал. Приведённый пруф -- из раздела экономики, а это несколько иная категория.

Ответственность за нарушения АП гражданская/административная/уголовная: Ст.1301, 1311 ГК РФ, ст.7.12 КоАП, ст.146 УК РФ.

Сбыт в качестве квалифицирующего признака присутствует только в ч.ч.2, 3 ст.1446 УК РФ:
(а) Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав,
(б) а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта,
(в) совершенные в крупном размере, ...

В УК в качестве сбыта квалифицируется отчуждение, неважно, возмездное или нет. Остальные аргументы к делу не относятся.
#241686
"bormant" написал:
Выше написал. Приведённый пруф -- из раздела экономики, а это несколько иная категория.

приведённый пруф из раздела словарей. Ну в русском языке есть слово "сбыт", которое означает "продажа". Если в УК какое-то иное понимание, то это уже вам доказывать. Потому-что лично мне непонятно, что значит уточнение "с целью сбыта", и с какого перепугу распространение файлов торрентом стало "распространением с целью сбыта".

"bormant" написал:
Ответственность за нарушения АП гражданская/административная/уголовная: Ст.1301, 1311 ГК РФ, ст.7.12 КоАП, ст.146 УК РФ.

так вот и процитируйте мне статью УК, в которой предусмотрена ответственность за распространение с любой целью.

"bormant" написал:
(б) а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта,

вот про это я и говорил.

"bormant" написал:
В УК в качестве сбыта квалифицируется отчуждение, неважно, возмездное или нет. Остальные аргументы к делу не относятся.

но выше цитата из ГК, да и пруфа я не наблюдаю.

#241712

drBatty,
запутались, перечитайте.
По поводу сбыта: посмотрел у Ожегова, сбыт -- продажа, но сбывать 2-е значение -- избавляться, правоприменение пошло по этому пути.
Ссылки в виде номеров статей были выше.
Для квалификации как распространение (один из видов использования) цель сбыта не требуется.

#241724
"bormant" написал:
Ссылки в виде номеров статей были выше.
вот не видел я такого там.

"bormant" написал:
Для квалификации как распространение (один из видов использования) цель сбыта не требуется.
да, и что?

"bormant" написал:
запутались, перечитайте.

вот заняться мне нечем! Процитируйте статью в Законе, в которой запрещается мне раздавать данную конкретную книжку, на данном конкретном треккере. Вот и всё.
А заниматься спорами мне лениво.

#241813
"drBatty" написал:
А заниматься спорами мне лениво.

Сами себе противоречите. Вы регулярно этим занимаетесь :)

#241816
"D_Chu" написал:
Сами себе противоречите. Вы регулярно этим занимаетесь

имелось ввиду "беспредметными спорами ни о чём".
Я не нашёл такой статьи в законах, bormant говорит, что есть. Трудно процитировать? Я ведь не юрист, и могу ошибиться. Но ведь интересно же: нарушаю я сейчас закон, или нет?

ЗЫЖ странно, что-то берут книжку плохо, да и качалась она по 3К... У меня отдача 100Мб, должно сразу улетать целиком первому попавшемуся... А отдано 2метра из 44х.

#241900

Запрет в отношении использования произведения -- ч.1 ст.1229 ГК РФ. Запрещено всё, что не разрешено явно.
Конкретный вариант использования: воспроизведение, доведение до всеобщего сведения -- ч.2 ст.1270 ГК РФ.
Исключения из запрета -- ст.1273-1280 ГК РФ. Конкретный случай исключением не является.
Исчерпание прав имеет место только в отношении экземпляров, выпущенных правообладателем. Конкретный случай сюда не относится.
Смежных прав не усматривается.
Всё остальное -- незаконное использование ==> нарушение имеет место.

Ответственность гражданская/административная/уголовная -- ст.1301 ГК РФ, 1311 ГК РФ, ст.7.12 КоАП, ч.ч.2, 3 ст.146 УК РФ.
Состава преступления по 146 УК РФ нет -- отсутствует (пока?) обязательный признак -- крупный размер.
Состава правонарушения по ст.7.12 КоАП нет -- отсутствует обязательный признак -- в целях извлечения дохода.
Основания удовлетворения иска по ст.1250, 1252, 1301 ГК РФ усматриваются, но целиком зависят от инициативы правообладателя.

Как-то так.

ps. Цитировать портянки текста из ГК/КоАП/УК не вижу смысла.

#241967

Я бы все книги в общественное достояние отдавал, после того, как весь тираж куплен. А то есть книги, которые я бы и купил, но они утонули в истории. (Т.к выходили в 90е) Теперь только оглавления на сайтах авторов и фото обложки. Вот и на кой черт автор сидит на литературном трупе, как тот урод из фильма "властелин колец" со своим кольцом. (который голый, пучеглазый)

#242071

"simplex" написал:
автор сидит на литературном трупе
Обычно это место уже занято издателем, который не считает, что выпуск дополнительного тиража способен принести прибыль.
#242083
bormant написал:
Обычно это место уже занято издателем, который не считает, что выпуск дополнительного тиража способен принести прибыль.

Если бы издатель подсчитал количество скачанных копий, примерно четверть (а то и половину) от этого количества мог бы и переиздать - и получить прибыль, а так сидит и... в общем, без прибыли сидит.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы ответить.